Howard Marks (Oaktree) – XP Expert

São Paulo, 17 de julho de 2020.

·         Oaktree gere mais de USD 100 bilhões e já há algum tempo a TAG aprovou e começou a alocar em seus fundos.

·         Autor de 2 dos mais famosos livros do mercado:

– The Most Important Thing

– Mastering the Market Cycle

·         S&P está de novo próximo do all time high, mesmo com uma crise enorme.

·         As últimas crises foram diferentes, pois essa é uma crise de saúde.

·         Por mais dinheiro que coloquem, não vai resolver a parte de saúde.

·         Nunca tivemos uma parada tão longa da economia.

·         As ações dos bancos centrais ajudaram a afastar o risco de uma depressão global.

·         Vários mercados Emergentes são mais dependentes de exportações do que consumo interno.

·         Emergentes fizeram muita dívida em dólar, pois estavam em situação melhor. Nos próximos anos, vai ser mais difícil de atrair dólares e podem ter crises em suas moedas.

·         Tem discussões hoje sobre quanto um país pode ter de dívida. Tem teorias que dizem que, para países que controlam suas moedas (ex: EUA), pode ser que não tenha limite.

·         Países deveriam ter déficit em períodos difíceis para incentivar a economia. O que estávamos vendo eram países com déficit em períodos de bonança.

·         E mesmo assim não temos visto inflação, alta de juros, nem perda do valor de reserva do dólar.

·         A verdade é que não sabemos, vamos ver.

·         Pergunta sobre o view do Ray Dalio de que “cash is trash”?

– A razão disso é que não tem retorno no caixa.

– Caixa para americanos, que é uma moeda forte, pode fazer sentido como proteção para quem está com muito medo.

– Como investimentos, realmente não tem sentido.

– Ouro não tem valor intrínseco, pois não produz nenhum fluxo de caixa, difícil de avaliar, só vale o que as pessoas estão dispostas a pagar: Arte, Ouro, Diamante, Barril de petróleo e, talvez até, Bitcoin.

·         Quanto menor forem os juros, mais os ativos vão valer.

·         Quando as pessoas ficam com medo, os ativos tendem a se movimentar juntos.

·         Talvez a descorrelação hoje não seja tão grande quanto imaginávamos.

·         Importante ter diversificação geográfica, e de ativos: ações, bonds, alternativos.

·         Onde existem oportunidades?

– Não tem quase nada barato em termos de ativos.

– Temos que achar coisas mais baratas em termos relativos.

– S&P sobe 40% desde a crise, vários setores como tecnologia sobem muito. E alguns outros ficaram para trás.

– O que determina um investimento atrativo, não é o cenário positivo. Mas, sim, estar mais barato do que deveria.

– Turismo, Airlines, Hotéis, mesmo tendo o cenário ruim, também tiveram bom desempenho pois ficaram extremamente baratas.

– Por isso é importante ter um gestor profissional olhando seu dinheiro.

·         Ativos em geral estão caros e um pouco inflados, mas enquanto os bancos centrais continuarem agindo, isso vai continuar andando.

·         Falando de ações americanas:

– Preço está muito caro, não vê muito upside.

– Cenário até é positivo, mas podemos ter surpresas negativas com  atraso da vacina, segunda onda.

– No entanto, o mercado pode continuar andando enquanto o FED seguir agindo e os juros seguirem baixos.

·         Retornos dos ativos em geral, serão menores do que foram historicamente. Isso se deve aos juros zero, que é quem “dá o tom”.

·         Sobre as “Empresas Zumbi”:

– Uma empresa que faz 100 dólares, mas o custo da divida é 120, está queimando 20 dólares.

– Essa empresa não deveria conseguir pegar mais dinheiro emprestado. E o FED fez com que conseguissem nesse período.

– FED deve prover liquidez, não solvência.

– Empresas zumbis não deveriam receber dinheiro, mas esse é um dos efeitos colaterais das ações dos BCs.

·         Importância de ser contrarian:

– Nossas emoções nos atrapalham na hora de investir.

– Temos mais propensão a comprar quando tudo está indo bem e subindo. E vice versa, quando tudo está mal e os preços caindo, o medo impera.

– Meta do negócio é comprar na baixa e vender na alta.

– Ser contrarian é ir contra as emoções.

– FOMO (Fear of Missing Out) é perigoso, porque faz as pessoas esquecerem a chance de perder dinheiro.

– Importante é não agir na emoção, e só comprar coisas que fazem sentido em termos de fundamentos.

·         Sobre o Covid-19:

– Importante sabermos o que não sabemos. E que a incerteza gera riscos.

– Por não saber combater, fechamos a economia para tentar resolver.

– Temos que saber que a incerteza é grande ao investir.

– Se as pessoas estão muito pessimistas e vendendo, provavelmente aparecerão oportunidades para comprar.

·         Não tem uma regra que funcione sempre sobre investimentos, é sempre uma questão de julgamento.

·         Tudo que é importante para investimentos é contraintuitivo. E tudo que é óbvio, deve estar errado.

·         Nos últimos anos, já achavam os preços caros e estavam mais cautelosos. 100% investidos, mas mais cautelosos do que nunca.

·         Quando veio a crise, foram muito agressivos nas compras em março.

·         Hoje os preços voltaram, ninguém acha que os preços estão baratos, então estão de volta para o modo de cautela.

·         Em termos de ciclo, essa não é uma situação normal dentro do ciclo.

·         Foi evento que apareceu “do nada” e afetou muito a economia, mas não faz parte do ciclo normal.

·         Evento do George Floyd fez com que desse um “click” nas empresas e pessoas de que temos que olhar para desigualdades.

·         ESG está sendo cada vez maior hoje. E está alinhado com ganhar dinheiro.

·         Hoje a Oaktree inclui ESG em tudo que fazem. Empresas que fazem ”mal” ao mundo, devem ter dificuldades de levantar capital.

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